tag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post1065160731781109601..comments2023-04-14T13:48:45.009+02:00Comments on die diebgasse: Pikowane nogawiczkiBorghttp://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-10092464480008946402013-04-26T10:01:29.069+02:002013-04-26T10:01:29.069+02:00W pełni się zgadzam z opcją z kolczugą!
Dodałbym t...W pełni się zgadzam z opcją z kolczugą!<br />Dodałbym tylko, że nie sądzę by w ogóle rycerze nosili pikowane nogawice bez kolczugi. Borghttps://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-27212988171922872222013-04-26T01:36:16.400+02:002013-04-26T01:36:16.400+02:00Skoro mamy przedstawienia pokrywania z wierzchu pi...Skoro mamy przedstawienia pokrywania z wierzchu pikowaniem czepców kolczych, ewentualnie ozdobną tkaniną. Może w tej formie te nogawiczki spełniają podobną funkcję i pod nimi znajdują się nogawice kolcze. Opcjonalnie artysta nie miał lepszego pomysłu na zaznaczenie obecności kolczugi na udach jegomościa. Stalordhttps://www.blogger.com/profile/15146712048844637242noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-82487214118013299332013-04-21T22:32:33.564+02:002013-04-21T22:32:33.564+02:00I?I?Borghttps://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-77780660682730164432013-04-21T21:12:36.439+02:002013-04-21T21:12:36.439+02:00http://effigiesandbrasses.com/monuments/kuno_von_l...http://effigiesandbrasses.com/monuments/kuno_von_libensteyn/image/4146/original/Orekhttps://www.blogger.com/profile/10241918778599860521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-29532534607589434982013-04-11T21:45:48.561+02:002013-04-11T21:45:48.561+02:00Jest jeszcze jedna możliwość - artysta nie kochał ...Jest jeszcze jedna możliwość - artysta nie kochał realizmu, i trochę sobie "poleciał". Niestety, tego się nigdy nie da wykluczyć, a jako artysta wiem co nieco na ten temat. Tak samo jak nie da się wykluczyć na 100% XIX-wiecznych "renowacji" zabytków, kiedy szaleni amatorzy dodawali coś od siebie, żeby dzieło było jeszcze fajniejsze niż oryginał [Przecież oni w tych ciemnych wiekach kompletnie się nie znali!...]. Ritahttps://www.blogger.com/profile/00258743446838857838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-56835358099164533392013-04-10T18:31:38.314+02:002013-04-10T18:31:38.314+02:00Nie pancerz a zbroja :P To nie są synonimy.
Klejn...Nie pancerz a zbroja :P To nie są synonimy.<br /><br />Klejnot i ogólnie hełm wielki jest typowym elementem nagrobków w tym czasie. Kwestia treści ideowo-heraldycznych, ale może i owszem też wizualizacja hełmu turniejowego. Problem w tym, że gostek ma na głowie normalny hełm bojowy. Co więcej około ostatniej ćwierci XIV wieku chyba jeszcze nie ma zbroi czysto turniejowej. <br />No i gdyby to jednak była zbroja turniejpwa, to byłby to pierwszy (o dobre 100lat starszy niż kolejny) nagrobek z przedstawieniem "spotowca".Borghttps://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-58063865217036529162013-04-10T17:11:35.589+02:002013-04-10T17:11:35.589+02:00W takim razie obstawiam, że może być to pancerz tu...W takim razie obstawiam, że może być to pancerz turniejowy, bardzo reprezentacyjny a nie wojenny, co usprawiedliwiałoby też olbrzymi klejnot i hełm z labrami. Ritahttps://www.blogger.com/profile/00258743446838857838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-15843215427386020742013-04-09T10:23:31.198+02:002013-04-09T10:23:31.198+02:00Post jest śmiertelnie poważny.
I to jest prawdziw...Post jest śmiertelnie poważny. <br />I to jest prawdziwa płyta nagrobna, przechowywana w prawdziwym klasztorze w prawdziwych Niemczech :P<br />Borghttps://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-89515309562711863992013-04-09T09:14:53.168+02:002013-04-09T09:14:53.168+02:00Nie wiem, czy mnie paranoja nie poniosła, ale czy ...Nie wiem, czy mnie paranoja nie poniosła, ale czy to jest prawdziwa płyta nagrobna, czy okolicznościowa plakietka zrobiona w latach 70' XX wieku? Lub "rekonstrukcja" z tego właśnie okresu?<br /><br />Kształt orła, elementy perspektywy w tle, płaska powierzchnia w której postać wyobrażona jest kapryśnym konturem daje wrażenie stylizacji na Średniowieczne, a nie płyty nagrobnej z epoki...<br /><br />Poza tym zwracam uwagę na datę publikacji posta ;)Ritahttps://www.blogger.com/profile/00258743446838857838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-81080212637828593782013-04-06T22:23:49.737+02:002013-04-06T22:23:49.737+02:00Wyjaśniam:
zgadzam się - osłony nóg są zbędne prz...Wyjaśniam:<br /><br />zgadzam się - osłony nóg są zbędne przez swą niepraktyczność w przytoczonym maszerowaniu, bieganiu, etc. Jak już dźgać dzidą, to w klatę, a nie finezyjnie pod kolano ;)<br />Piechur miał być mobilny i gotowy na gwizdek - w każdym momencie stanąć w szeregu do walki, lub zająć się obozem - ale to już było nie raz wałkowane.<br /><br />Ok, rozumiem Twoje uczulenie, co do pewnych zwrotów typu "na chłopski rozum" - nie jest to poprawne, gdyż nie daje żadnego materiału źródłowego, o który tak bardzo się staramy i zabiegamy.<br /><br />Wiesz, nagrobek jest o tyle oryginalny, iż poprzez swoje "pikwoane uda" odbiega od normy, tj. od większości znanych rzeźb nagrobnych.<br />To, że go tak "zdeprecjonowałem" wynika właśnie z jego niepowtarzalności - szczerze, nie chciałem tego, ale cóż - wygląda zbyt oryginalnie właśnie przez owe uda.<br /><br />Jakby znaleźć jeszcze z 5, może 10 takich przedstawień, można dyskutować na poważnie i pokusić się, o analizę zakreślającą na mapie region ich występowania - być może była to moda lokalna? Ja do tego nie dojdę, a herezji również siać nie chcę.Nacaphttps://www.blogger.com/profile/03230067374080241721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-44705683000522591682013-04-06T10:40:53.691+02:002013-04-06T10:40:53.691+02:00Staram się by na tym blogu nie było rozwiązań typu...Staram się by na tym blogu nie było rozwiązań typu "wydaje mi się na chłopski rozum", tylko "uważam, na podstawie..."<br />To odnośnie rozciągania wygodnego patentu na dowolne czasy.<br />Nie rozumiem skąd ten pomysł, że potrzebne są te cholerne osłony nóg u piechoty. A może pomyślmy czy był w stanie biegać /maszerować kilometrami w jakiś pontonach na udach? Przez taki dziwny pęd zbrojeniowy mamy znany film, gdzie pan zapieprza na spacer po lesie w samych płytowych nogach.<br /><br />Druga sprawa, na jakiej podstawie deprecjonujesz ten nagrobek jako źródło? <br /><br />Trzecia sprawa jeśli masz rację i nagrobek powstał około 1330/40 roku to mamy najstarsze znane mi przedstawienie przyłbicy z zawiasem czołowym o takiej formie zasłony. Najważniejsze jest to, że poza rzeczonymi osłonami ud, cała reszta to klasyczna ostatnia ćwierć XIV wieku i to na wysokim poziomie.Borghttps://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-2259773644965532402013-04-06T00:07:43.801+02:002013-04-06T00:07:43.801+02:00Od siebie - jeśli mogę - dodam tyle:
Mniej by mni...Od siebie - jeśli mogę - dodam tyle:<br /><br />Mniej by mnie zdziwiło malowidło przedstawiające owego "biedaka" (dajmy na to przytoczonego Husytę) w takich "udach pikwoanych", aniżeli rycerza, wojewodę, księcia, czy innego Ważnego - temu już dziwię się wybitnie.<br /><br />Jako, że sam staram się odtwarzać raczej "niższe warstwy społeczne", tj. ogólnie rzecz biorąc "szeregowych żołnierzy", prędzej uwierzę, iż tacy mogli posiadać tak prymitywne, proste i "średnio-skuteczne" osłony nóg.<br />Zdecydowana cześć przedstawień wojsk pieszych nie obfituje w jakiekolwiek osłony nóg (kojarzę jedną ikonkę, gdzie piechota posiada kolanka na samych, sukiennych nogawicach).<br /><br />Ciężko mi dywagować, co było tańsze (czy kawałek blachy z kolankiem, kawał skóry ze zbrojnikami i kolanko, czy 10 warstw grubego płótna lnianego przeszytego co 2cm).<br />Dane, o cenach tych dały by Nam poszlakę w badaniach i wreszcie - rekonstrukcji - odpowiednich postaci.<br />Już nie wspomnę, o tak ruchomych aspektach, jak lokalna produkcja, import/eksport, waluta, rzemieślnicy, czy pogłowie bydła na jednego mieszkańca regionu - już z tym dajmy spokój.<br />Jednak - na chłopski rozum - łatwiej mi uwierzyć, iż takie oto uda miał "biedak", niż "przedstawiciel władzy" mogący sobie pozwolić na nagrobek. Dopuszczam wszak jedyną możliwość - nagrobek pochodzi z lat 70 - a kiedy został wykuty? Kwestia taka, czy np. właściciel nie postawił go sobie w wieku lat 30, bo np. niedomagał, a po roku cudownie ozdrowiał i żył jeszcze lat 40, także rzeźba byłą robiona na ówczesny stan jego uzbrojenia, czyli lata 30/40 XIV, a nie 70, gdy posiadał już np. pełne nogi.<br /><br />Oczywiście, to tylko domysł - trzeba by prześledzić historię, a na to nie mam możliwości zbytnio. <br /><br />Nie mniej - jest to zapewne jedno na 100 przedastwień - nie traktowałbym tego, jako normę. Nacaphttps://www.blogger.com/profile/03230067374080241721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-72458064223524735632013-04-03T17:45:18.330+02:002013-04-03T17:45:18.330+02:00Czekałem na taki wywód. Czułem w kościach, że ktoś...Czekałem na taki wywód. Czułem w kościach, że ktoś wyskoczy ze zbroją po dziadku.<br />Herr Eberhard był grafem. Warto sprawdzić nim się kogoś zacznie obrażać od libijskich biedaków, o kim się rozmawia. Graf to taki dzisiejszy wojewoda, a taki maluchem po dziadku nie jeździ. Poza tym biedak noszący zatęchłe gacie dziadka nie fundował nagrobka, bo go nie było stać. <br />Zamiast dywagować nad gaciami po przodkach u husytów może wrócimy do realiów.<br /><br />Czyli jednym zdaniem: poproszę o dowody.Borghttps://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-71386068476198745632013-04-03T17:28:14.135+02:002013-04-03T17:28:14.135+02:00Chodzi mi o to że jeśli w obecnych czasach (szybki...Chodzi mi o to że jeśli w obecnych czasach (szybkiego tempa życia) spotyka sie goscia który używa 70 letniego karabinu do walki - to nie jest niczym dziwnym że pikowane nogawice były spotykane (pomimo tego że patent stary) w latach 70 XIVw. Moim zdaniem ten patent występował napewno jeszcze u husytów a może i troche później ale tu to tylko moje domysły.<br />PozdrawiamOrekhttps://www.blogger.com/profile/10241918778599860521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-28356481378911265312013-04-02T23:54:09.418+02:002013-04-02T23:54:09.418+02:00Może ja głupi jestem ale nie rozumiem.Może ja głupi jestem ale nie rozumiem.Borghttps://www.blogger.com/profile/14519902212449317556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3379024431777601404.post-54729178062125100242013-04-02T22:55:15.898+02:002013-04-02T22:55:15.898+02:00a widziałeś powstańca Libijskiego z Mp 40?a widziałeś powstańca Libijskiego z Mp 40?Orekhttps://www.blogger.com/profile/10241918778599860521noreply@blogger.com